Рекомендовать Контакты
  • Регистрация | Забыли пароль?
  • Войти

Барнаул - столица Алтайского края

Координаты:53°21′24″ с. ш. 83°47′14″ в. д.

Барнаул - лучший город в мире;)

 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум Барнаула - городской сайт Барнаула » Наш Барнаул » Люди...События...Политика... » Скоро: Революция в России
Скоро: Революция в России
KarharodonДата: Воскресенье, 05.02.2012, 03:23 | Сообщение # 61
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо за познавательное видео. Политики должны быть честными. Не раз писал об этом Дмитрий Соло. Авантюристы у власти довели уже страну к пропасти. Принципы рационализма для них не существуют. Каждый тянет одеяло на себя. История нас учит, но ее уроки не все понимают или не хотят понимать...
 

ПреТорДата: Воскресенье, 05.02.2012, 12:24 | Сообщение # 62
Супермодератор
Группа: Авторы
Сообщений: 130
Награды: 1
Репутация: 108
Замечания: 0%
Статус: Offline
Где бы мы были, если бы не рациональность Путина? Мы сейчас жили в каком-нибудь княжестве, и возможно князей бы назначало НАТО)))



Барнаул - столица our planet:)
 
кундаДата: Воскресенье, 05.02.2012, 16:53 | Сообщение # 63
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Не думаю, что мы бы вообще жили. Русские такой народ - либо живем и зубы всем показыаем, либо не живем вообще. В планах правителей мира сего есть пометка - после уничтожения переписать историю, по которой сначала СССР объединились с Германий и напали на европу, а французы и иже с ними не как трусы бежали и с радостью города сдавали, а героически сопротивлялись, а потом пришла США и всех спасла (в некоторых изданиях запада уже так и написано). А после и вовсе переписать так, что и несуществовало никогда такого народа.
 
xenonДата: Воскресенье, 05.02.2012, 21:44 | Сообщение # 64
Активист
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (ПреТор)
Вот смотрите на своих ненаглядных)

А что ж про единороссов ничего не опубликовали. Давайте что-нибудь про Лужкова или Колганова посмотрим. А еще лучше про Олежку Митрофанова. Этот герой мало того что из партии в партию как проститутка скачет, так он еще на федеральных каналах призывает нас конфликты решать не по закону, а по понятиям. Повспоминать, еще можно примеры привести. Хотя о тупости и циничности местных членов ЕР я писал в разделе "Голосуем за партию". Вот он цвет нации.

Добавлено (05.02.2012, 21:44)
---------------------------------------------
Quote (ПреТор)
Где бы мы были, если бы не рациональность Путина?

Не знаю, где были бы вы, а мне хуже бы не было. Да и государство по инвестиционной привлекательности было бы не на 120-м месте, и не надо было бы никому писать статьи про 100 шагов. И чего он только не придумает, что-бы популярность не потерять. В писатели вот подался. Прямо как в шоу-бизнесе. Скоро разводиться-пережениваться начнут. Самое интересное, что пишет всегда о том что плохо, как нужно делать, чтобы хорошо было, идеями своими делится, но ничего из этих идей в жизнь не воплощается, и на 20-е место со 120-го мы не поднимемся, пока хозяева не снимут Путина, а на его место не поставят толкового мужика.


Сообщение отредактировал xenon - Воскресенье, 05.02.2012, 21:47
 
kazzuarДата: Среда, 08.02.2012, 12:28 | Сообщение # 65
Освоившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Когда выдают указы запретить или разрешить , вопрос этим не решается , а еще говорят о каких-то инновациях . Действительно Медведь и Путин исчерпали себя , но и рубить с плеча не надо . Будем ждать когда появится толковый политик , который не словом , а делом...



Сделай первый шаг и ты поймёшь , что не всё так страшно.
 
KarishaДата: Четверг, 09.02.2012, 00:13 | Сообщение # 66
Активист
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Награды: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Мне кажется, что все что издавалось последние 10 лет было лишь для того, чтобы отвлечь народ от того, чем они реально в стране занимались - грабили в общем. Ну у нас и среди кандидатов есть хорошие политики Миронов. Я бы может еще и за Прохорова проголосовать была готова, если бы он не был Путинским дружком.. Ну посмотрим, как жизнь повернется)
 
xenonДата: Четверг, 09.02.2012, 11:46 | Сообщение # 67
Активист
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (kazzuar)
Медведь и Путин исчерпали себя

Позволю себе порассуждать-пофилосовствовать по этому поводу. Что касается Медведева, так там и исчерпываться нечему было, несерьезный он какой-то. А вот Путин мог бы войти в историю положительным героем, если бы ушел после первого, ну максимум второго срока. А так он в лучшем случае будет рассматриваться потомками, как противоречивый персонаж, типа Брежнева, например. Но мне кажется, что о нем будут говорить как о реакционном политике, проводившем бездарную экономическую политику и подчинившем Россию интересам запада. Ведь...
Quote (ПреТор)
Мы сейчас жили в каком-нибудь княжестве, и возможно князей бы назначало НАТО)))

Ведь не назначало бы, а уже давно назначает. Путин обнимается с Обамушкой, принародно с Анжеллочкой Меркель целуется, медальки зарабатывает. Они им довольны, потому что Россия, как государство на ситуацию в мире уже давно не влияет, на наши интересы западу наплевать. А в экономическом плане Россия является всего лишь сырьевой колонией этого запада. Именно в путинские времена эта ситуация стабилизировалась, стала привычной и обыденной. Не мы здесь хозяева. Хозяева за бугром. А Путин их человек. Факты говорят именно в пользу этой версии.


Сообщение отредактировал xenon - Четверг, 09.02.2012, 11:48
 
кундаДата: Четверг, 09.02.2012, 13:03 | Сообщение # 68
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
А ничего, что ЦБ России не принадлежит?

"Дайте мне управлять деньгами страны, и мне не будет дела до тех, кто пишет ее законы." М. Ротшильд

Теперь еще объясните:

зачем "держать" Россию единым целым, если для запада это никогда до добра не доводило? Если даже доктрина США предусматриваем дробление любых гос-в на составляющие, как Югославия, как сейчас в арабских странах? Для чего Москва содержит дотационые регионы? На примере того же Казахстана, там явно ваша любимая модель, когда вся страна работает на Астану, а оттуда ничего, кроме указов сидеть тихо?

зачем содержать 140 млн человек, при том что в сырьевом производстве задействовано не более 8% населения?

зачем даже просто крайне опасные РВНС востанавливать и более 50% военного бюджета тратить только на это? Не говоря уже о том, для чего вообще востанавливать армию?

зачем продавать вооружение на экспорт, если для этого есть США, у которых Россия "отнимает" по 10 млд$ ежегодно?

зачем создавать Таможенный Союз, а теперь и Экономический Союз между Белоруссией, Казахстаном и Россией? Ведь это явно противеречит доктрине США?

зачем нам держать Курильские острова, ведь Японии они куда нужней и, кроме того, США в этом вопросе полностью поддерживает Японию?
 
xenonДата: Суббота, 11.02.2012, 11:38 | Сообщение # 69
Активист
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (кунда)
зачем даже просто крайне опасные РВНС востанавливать

РВСН восстанавливать не надо, они всегда были в надлежащем состоянии. Да и не опасные они. А с учетом того, сколько стран обладают ядерным оружием, траты России на эти цели несущественны. Напомню, что при "совке" траты на РВСН были процентов 10 военного бюджета. Сейчас 50 не потому, что на РВСН больше тратить стали, а потому что на другое урезали. Да и все эти данные подлежат перепроверке.
Quote (кунда)
Россия "отнимает" по 10 млд$

Аж целых $10млрд!!! Караул! Америка разорена. Что это для США - комариный укус. Для стратегических-то задач почему бы не пожертвовать. Надо же убаюкать русское сознание. Вот, дескать, какие вы крутые и влиятельные, оружием торгуете, ущерб нам наносите. Постанова эффектная, но несложная. Да и чем там Россия торгует-то? Самолетами, которые собирает из комплектующих производства стран-участниц НАТО? Понятно, что в Индии они разбились по вине пилотов, но то что Россия не способна произвести качественную электронику для военных целей тогда признали все. А уж покупка у Франции десантного корабля у меня лично вызывает недоумение. У нас 6% работоспособного населения не знают, куда себя девать, а корабли строить некому. Между тем в процветающих Голландии и Канаде дефицит рабочих рук.
Quote (кунда)
США в этом вопросе полностью поддерживает Японию?

Когда это США поддерживало кого-то реально. Америкозы в этих вопросах уже хитрее евреев стали. Затраты минимальны - всего навсего регулярные политические заявления - а эффект радует. И японцев подстрекают, не дают им расслабиться, и на нас всех натравливают, и соседей лбами сталкивают. Однозначно, америкозам выгодно иметь такой объект как Куриллы именно в виде спорных территорий. Да и Россия сейчас несерьезный конкурент. Вот Япония, как одна из ведущих экономик - это кость в горле. Плюс к тому Япония и Китай договорились о взаиморасчетах в иенах и юанях, тем самым плюнув на доллар. Вот пинок по помидорам-то. Им плевать, что США на это скажут, США готовы их разорвать за это. Тут не до России. А при "совке" и нам мнение США по боку было. Сейчас все на них оглядываемся.
Quote (кунда)
зачем создавать Таможенный Союз

А действительно, зачем? Толку ни какого. Взаимодействие существует и так без особых проблем. А все эти переоформления для того чтобы "народишку" пыль в глаза пустить. Типа сейчас как подпишем, да как попрем вперед семимильными шагами. Назавтра забыли, придумали еще что-нибудь. А вот в ВТО никак вступить не могут. Предписания их выполняют, теряют огромное бабло, участники ВТО это бабло экономят. И так уже долгие годы, Путин с Медведевым заврались уже, все завтраками кормят. Даже Вьетнам уже давно в ВТО, а у нас только ратификация на лето 2012 назначена. Думаю, что там опять найдется повод не принять нас.
Quote (кунда)
зачем содержать 140 млн человек,

А русских невозможно победить открыто и грубо. Если делать резкие телодвижения, русские и подняться могут, тогда никому не поздоровится. А сейчас все идет по плану. Население России постепенно сокращается и деградирует. Это ОК.
 
кундаДата: Суббота, 11.02.2012, 14:43 | Сообщение # 70
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
РВСН востанавливать не надо? Средний срок ракет составляет 36 лет при гарантии 10 лет. Сейчас, без учетов тополей и ярсов из всех стоящих на вооружении только 10% реально достигнут целей. Из стратегической авиции только несколько самолетов могут нести слубжу, почти все Ту-160 (хотя их менее 20) имеют неисправные двигатели, а после 90-х двигатели НК-32 не производятся и практически не ремонтируются. С Ту-95МС ситуация не лучше. Со статегическими подлодками ситуация еще хуже, главную опасность представляли только акулы проекта 941, которые были практически неузвимы, вернее, по конструкции, даже атакованная лодка могла запустить ракеты, т.к. очень живуча. Но после 90-х из 6 их осталось 3, две в резерве с неизвестным будущим, т.к. их базовые ракеты Р-39 не производятся, а одна в роли лаборатории для испытаний. Пока только 667 проекты представляют опасность, но ни в одни времена эти лодки НАТО особо не беспокоили. Проект 955 уже несколько лет на может встать в строй и когда это будет, неизвестно. Вот что из этого в надлежащем состоянии? Траты не существенны? На оборонку Россия с 2000 до 2009 потратила более 600 млд.$, столько же сколько Индия, при этом Индия купила 130 танков и 2 сотни самолетов, в России из этих денег 50% ушла на РВСН и 40% на авиацию и НИОКР, и тольк 10% на закупку техники.

Про электорнику, то вы видимо имеете ввиду Миг-21, там иностанная авионика, на Су-30МКИ все стоит Российское, а эти самолеты составляют основу истребительной авиации Индии. Проекты поставить иностранную авионику пока только в разговорах, хотя имеет смысл, т.к. существующей уже более 10 лет и морально она устарела. Ваши суждения как то некоректны. Тогда вообще смысл продавать США технику, если для них 10 млд$ ничего не значат (сами они зарабатывают на этом более 30 млд$). С электроникой в России действительно проблемы, но это другая история, когда в 90-х не уничтожали всю промышленость в целом, а именно ключевые зоны, в которые попала и электроника, что было интересно, ушло на запад, остальное обанкротили, развалили, а здания отдали под макдональдсы. И сейчас эта отрасль востанавливается с нуля со всеми вытекающими. Про Мистраль вы видимо не знаете про что там вообще. Во первых сам корабль как таковой России без надобности в данный момент, но дело как раз в покупке не столько корабля, а сколько электроники той самой. Там стоит система управления кораблями в морском бою, которую разработали НАТО в 2009 году и новее ее системы нет, даже на авианосцах США пока нет этой системы на данный момент, там стоят более ранние системы. Причем это продается не только в виде электроники, а именно с програмными кодами, т.е. буквально со всей цепью технологии. Фактически Россия за 2 млд$ купила технологии, на разработку которых в России ушло бы 10 лет и несколько десятков млд$. Почему 4 корабля? Понятно что 1 или 2 ввиду незначительной стоимости и кол-вом передачи технологий будет просто посмешищем, меньшим кол-вом кораблей просто не продали бы. Во-вторых, 40% копмлектующих производства первых двух кораблей будет производиться в России, последние 2 строиться будут уже в самой России и уровень локалиции будет примерно 80%.

Чтобы понять, что такое ТС или ЕЭП, нужно пожить в Казахстане. СССР жил с тем расчетом, что Россия кормила все остальные республики, Евразийский союз строится на условиях, что теперь все остальные будут кормить Россию взамен политической и военной помощи. Общий рынок ТС оценивается в 400 млд$. Просто как это работает? Раньше в том же Казахстане практически все было иностранное. После ТС границы закрыли, пошел Российский товар, что расширяет географию для Российского производителя, увеличение производства, создание новых рабочих мест и пополнение в бюджет. Если раньше из продуктов в основном преобладали продукция Казахстана, то теперь Российского производства. Планируется введение единой валюты, сейчас не вводится потому, что сам рубль России пока не принадлежит, а США мы и так достаточно кормим, чтобы подключать еще Казахстан и Белоруссию, поэтому либо национализируют ЦБ, либо создание другой валюты, о чем уже идут разговоры.

ВТО это отдельная тема. Рез-тат его деятельности увидим потом, но если рассуждать логически, то России эта организация не выгодна, т.к. очень дорогое производство, а ВТО предпологает открытые границы. И вступление тормозит не Путин или Медведев, а США, которые ставили условие, чтобы каждый регион России вступал отдельно от остальной страны. И нужно ли России это ВТО, спорный вопрос, многие говорят, что молились бы на Путина, если бы он отказался от вступления в ВТО. Но там имеет политический смысл, какой - Путину известно.

А вот с населением не так все для противников России "радужно". Конечно, любят многие орать и похвастаться, что за 10 лет потеряли 5 млн чел. и все такое, что Путин за этим стоит, уничтожает население. Но Вы бы хоть данные или факты смотрели, чем просто орать. В 2000 году Россия ежегодно теряла 1 млн человек. По идее, к 2010 году население долно было составлять 135 млн, а к 2020 году 120 млн (такими тепмами). Но с 2000 году ситуция, раньше приводившая только к увеличению этого показателя, начала изменяться. В августе 2009 впервые было зафиксирована естественная прибыль населения. В 2011 году естественная убыль населения составила 140 тыс. человек (по сравнению 1 млн 10 лет назад). При этом с 2008 года за счет мигрантов из СНГ показатель населения не только не уменьшается, но и увеличивается темпами, недопустимы для России. Для сравния, при убыли в 2011 в 140 тыс. ч мигрантов въехало 2 млн по официальной стастистике, по неофициальной - 9 млн. Уже с этого года ожидается естественный прирост населения. С учетом мигрантов, как это падаксально не звучит, Россию ждет перенаселение, т.к. экономика не так быстро растет. Поэтому мигрантов ограничивают. Кроме того, России нужны специалисты, а просто рабочих рук и своих хватает. Деградация населения имеет место, но упор делается на размытие понятия слова семья, и к счастью с этим активно борются, в данный момент слово семья обретает первоначальный смысл, что способствует созданию у населения здоровой и благополучной семьи, как соотвественно и нации.


Сообщение отредактировал кунда - Суббота, 11.02.2012, 14:47
 
xenonДата: Воскресенье, 12.02.2012, 20:35 | Сообщение # 71
Активист
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Интересные, конечно, факты. Все больше из интернета. Да если и из других источников, что здесь истина, что демагогия. что откровенная дезинформация, мало кому известно. В любом случае, все эти аргументы явно не в пользу Путина. Ракеты старые, летать не могут, самолетам вот-вот кранты придут, подлодок наших никто не боится, электроника хреновая и условий для прорыва нет. Да вот планируется то-то и то-то, ожидается это да се. В общем все положительное только впереди ( в который раз одни "завтраки"). Да вот, раньше мы всех кормили, а теперь планируем, чтобы все нас кормили. Они же идиоты, и мы их облапошим, вот только "США мы итак достаточно кормим" по прежнему. А ведь Путин у власти уже 12 (!!!) лет. Это и есть результат? "Деградация населения имеет место", но "ожидается (опять только ожидается) естественный прирост населения". Нахрена нам деградированное население? Да и будет ли рост населения, зависит от цен на нефть и газ. Лично я не сторонник увеличения численности населения России. Миллионов сто на Россию за глаза, считаю. Вопрос в том, кто этот показатель регулирует, мы сами или кто-то из-за бугра. Да вот "России нужны специалисты", ну так не надо было их гнать отсюда. Сколько за границу уехало? Я об этом писал. Ну уехали, подготовьте других или используйте тех что есть. Я могу привести примеры предприятий, где руководители либо ВУЗовские троичники либо люди со средним образованием, а среди рабочих много образованных людей, именно они и решают технические, а не редко и организационные вопросы, Что делали-то 12 лет. ВТО у вас отдельная тема. Туда надо или вступать и работать по общим правилам или не вступать и по этой причине играть по своим правилам, а не плясать под чужую дудку.
Кстати, у меня есть предложение. Тема "Скоро: Революция в России" не очень подходит для таких дискуссий. Ну ее на хрен, эту революцию, да и революционная ситуация, к счастью, пока не назрела. Давайте начнем другую. Я предложу подобную, когда будет время. Сейчас вынужден просить кого-то другого.


Сообщение отредактировал xenon - Воскресенье, 12.02.2012, 20:39
 
кундаДата: Воскресенье, 12.02.2012, 22:25 | Сообщение # 72
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ну что Вам сказать, всегда есть две стороны, и переубедить какую то одну невозможно, т.к. факты и у тех, и у тех. Многие рассуждают как Вы и переубедить невозможно. Не докажешь же, что у России два друга - армия и флот, а не как по телевизору, что враги если и есть, то сами мы их выдумали. Не так это все. Почему не поднимается Россия, почему Путин сделал мало что, объяснял уже. То, что было до 2000 и после 2000 не одно и тоже время. Сначала разваливали, теперь востанавливают. Почему Вы не спрашиваете с тех, кто в 90-е все разваливал, когда уезжали спецы, когда не покупалось оружие, когда бюджет наконец был всего 5 млд$ в год? Зачем все это приписывать Путину? Почему не поднял страну? А с чего? Если деньги у нас даже не наши? Путин хотел в 2000-м национализировать ЦБ, не дали. А как ЦБ влияет на экономику, я уже писал. Не надо ждать от Путина или от кого то другого, что завтра нам будет счастье, даже чтобы поесть нужно сначала приготовить, или купить, но прежде заработать, а это все время. А тут извините, страна. Не будет нам сразу много много млд$, хороших людей и все новое, да не в одной стране мира так нет. Умные в США и европе, и что, там жизнь лушче? Да похуже будет, особенно в США. Да, там ЗП больше, но там извините и булка хлеба 3 доллара стоит. В Китае и Индии нищета процветает, на ближнем востоке сами знаете что, и т.д. и т.п.
 
KarishaДата: Пятница, 17.02.2012, 04:40 | Сообщение # 73
Активист
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Награды: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Революция начнется видимо с интернета ))) http://kp.ru/daily/25836.4/2809371/ - сайт поплатился атакой хакеров за использование голоса Путина. Революция или бред ?)))
Зато в при =нципе приятно когда с утра у тебя не будильник трещит в ухо, а приятный мужской голос желает удачного дня)) пусть даже и Путин))
 
tolmachevДата: Суббота, 18.02.2012, 22:08 | Сообщение # 74
Освоившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
А я уверен, что в стране не будет революции, потому что даже те люди, которые выходили на болотную не хотят революции. народ просто хочет честных выборов. Ну будут честные выборы, но все равно победит Путин. У него сторонников намного больше, чем у остальных кандидатов и программа его более грамотная и реальная.
 
кундаДата: Воскресенье, 19.02.2012, 11:15 | Сообщение # 75
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Karisha)
сайт поплатился атакой хакеров за использование голоса Путина.

Эти DDoS'овские атаки в инете такое же дело, как крысы в подвалах. Досят все что не попадя, от крупных проектов, до мелких и незначительных с посещением 5-10 в сутки. Один такой проект, имеющий психологическую направленность, "роняли" аж 3 раза. Смысл? Дело не только в самих дос-атаках, сколько например в движке сайта. Есть серьезные проПутинские сайты, их никто не рушит. Дело не в политике, а в том, кто и за что платит. Тот же kp.ru - такой же проПутинский проект. Да кучи их в инете. И согласен с tolmachev, хоть честные хоть нечестные, победит всяко Путин. Вышел вон как их назвали "офисный планктон" на болотную, и что, после них вышло в три раза больше стороников Путина. В том числе и вчера. И этим все сказано.
 
Форум Барнаула - городской сайт Барнаула » Наш Барнаул » Люди...События...Политика... » Скоро: Революция в России
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Designed by CENTROARTS.com